:ami56 Znajdź i nazwij instytucję która "sprawdziła się w pełni".

:fiol78 sygnalista posługując się nową nomenklaturą

:fiol78 Ja bym miał obiekcje, nawet jeżeli sygnaliści wybierani byliby przez KRS, lub przez ogół pracowników danej instytucji w tajnych wyborach. W momencie kiedy coś takiego powstaje z nadania partyjnego, to samo z siebie na starcie jest już skażone. Takie rzeczy wbrew intencjom i ideałom nie bronią przed kolesiostwem, one tworzą to kolesiostwo. Taką osobą nie zostają nigdy ideowcy, bo ideowcy najczęściej podpierdalaniem, lub nazwijmy to ładniej "kontrolą" się brzydzą.
Zostają nimi karierowicze i lizidupy - to, że określają się jako ideowcy i obrońcy dobra to jedno, a rzeczywistość to drugie.
Uważasz, że Ziobro nie jest idealistą i nie wierzy w to co robi? Że to tylko cynizm? To jest spory błąd. Właśnie najgorszy typ człowieka, to ten który czuje "misję". Zwłaszcza jeżeli jest to misja uszczęśliwiania innych według własnego widzimisię. Ludzie o takiej mentalności zajmowali tego typu stanowiska od zarania dziejów. I o ile potrafię być naiwny, to nie w kwestii zmiany ludzkich zachowań.

:fiol78 wilkołaki spełniają się w pełni. Liczy się?

:ami56 , czemu na organizację miałyby donosić zakompleksione indywidua. Jestem w stanie zrozumieć to o czym pisze Fiol, bo rzeczywistość jest często taka, że pracownik świadomy przekrętu nie miesza się, bo po co mu problem, skoro ma w danym miejscu pracę. Zresztą w Polsce powiadomienie stosownych instytucji, że rodzice znęcają się nad dziećmi to już dla wielu "donosicielstwo".

:thurgon Póki co to w artykule o sygnalistach jest jedno zdanie, czyli o ochronie osób które ujawniły nieprawidłowości w instytucjach. Niejest tam napisane że ktokolwiek miałby tych ludzi wybierać, KRS czy MF. To sobie dopowiedziałeś. Swoją drogą: uważam że połowa z was nie przeczytała zalinkowanego artykułu. Nie dziwi mnie to, poziom funkcjonalnego analfabetyzmu w waszym polskim społeczeństwie szacuje się między 40 a 60 procent.

:fiol78
Za dodatkowe 500zł pensji na czysto stracę wzrok.

:nevya podpierdalacza nigdy nie spotkałeś?

:fiol78 A, czyli wierzysz, że PiS wprowadzi do urzędów ludzi nie ze swojej opcji? Tak. Tak wskazywałoby doświadczenie, logika i przepis na jabłecznik siostry Faustyny.

:nevya mówimy tu o urzędach i spółkach skarbu państwa. Mam dziwne podejrzenie, że sygnalista nie będzie spawaczem w stoczni.

Coraz więcej kawałków tego zespołu znajduję wprowadzanymi w życie:

https://www.youtube.com/watch?v=c6Mx2mxpaCY

:thurgon , wydaje mi się, że to nie będzie tak, że "sygnalista" jest wybierany, bo to by było bez sensu. Taki "sygnalista" powinien być statusem nadawanym osobie, która zdecydowała się ujawnić przekręt a taką może być każdy.

Z drugiej strony lizidupstwo to obojętność. Konfrontacja nie jest włażeniem w dupę, tym bardziej, że to często będzie oznaczało wojnę z przełożonymi.

:ami56 , spotkałem. Człowiek, który poinformował tych wyżej, że KARES cieszy się obojętnością Urzędu Skarbowego. Został wyjebany z pracy a później z kolejnej. Dla Ciebie podpierdalacz, dla mnie uczciwy człowiek.

Czy to znaczy, że teraz będą dwie relacje ze zlotów JM - ta oficjalna i ta od sygnalistów?

Komuna wróciła!

:thurgon Już dawno powprowadzał, ale póki RP nie jest państwem totalitarnym przepisy o whistleblowerach mają sens i, paradoksalnie, mogą się kiedyś przyczynić do ujawnienia przekrętów PiSu. Nic nie jest wieczne, także wysokie wyniki sondaży, a gdy rządząca partia krwawi i jest blisko do wyborów w urzędnikach i prokuratorach częściej budzi się odwaga...

:pies_kaflowy I przyjaźń ze Związkiem Radzieckim!

Nowa ustawa zwiększy przejrzystość państwa, jak do tej pory wszelkie inne akty prawne. Np. procedura naboru na stanowiska urzędnicze jest bardzo przejrzysta, zarówno w administracji rządowej, jak i samorządowej

Ajwaj jak uważasz, tyś idealista - mnie do idealizmu daleko. Staram się zawsze jednak jak najdalej odsuwać kwestie tego "co myślę", albo "jak bym chciał żeby było" na rzecz "jak jest". Zwykle pozwala to uniknąć wielu rozczarowań Pożyjemy, zobaczymy. Było nie było, poziom nostalgii za aparatem PRL jest w PiS niezwykle silny.

:thurgon , ale to co wcześniej pisałeś odnosiło się do wyimaginowanego sygnalisty wybieranego przez kogoś. A jakie jest Twoje stanowisko wobec sygnalisty - statusu nadawanego osobom, które zdecydowały się poinformować o nieprawidłowościach vel podpierdalaczom-karierowczykom?

Nieprawidłowości zawsze można zgłosić anonimowo odpowiednim instytucjom. Tworzenie "funkcji" zakłada, że za "sygnalizowanie" będą profity a to zwabi największe szuje.


Łubu dubu, łubu dubu, niech nam żyje...prezes.

Mnie dziwi co innego. Od 18 lat pracuję w administracji zespolonej. Jesteśmy małym urzędem, ale co roku mamy kontrolę z urzędu wojewódzkiego. Do tego kontroluje nas NIK, UKS, ZUS i Archiwum Państwowe. Kontrole potrafią się czepnąć groszy mylnie zakwalifikowanych do odpowiednich paragrafów wydatków. Jeśli słyszę, że gdzieś tam są milionowe afery, korpucje i inne przekręty, zastanawiam się jak to możliwe, że nikt ich nie wyłapał w trakcie przeprowadzanych kontroli. Odpowiedź jest jedna. Nie wyłapał, bo ktoś się postarał żeby nie wyłapać.
Nie wierzę w to, że sygnalista tak nagle sprawi, że wszystkie nieprawidłowości znikną jak za dotknięciem magicznej różdżki. Musiałby mieć dostęp do wszystkich spraw urzędu na równi z dyrektorem i głównym księgowym. Jeśli jego rola będzie jawna to przecież oczywiste, że będzie traktowany z niechęcią i co bardziej oczywiste, sprawy wątpliwe będą przed nim ukrywane. O tym, że powinien być kryształowo uczciwy to nawet nie wspomnę

I jeszcze o silnym kręgosłupie moralnym

:nevya
Kwiateck i walktrough doskonale to przedstawili

:walkthrough Niektórych się nie da zgłosić anonimowo. Po tym czego szuka kontrola można się domyślić jaką wiedzę miał donoszący. To raz. Dwa: chodzi też o to, żeby zdjąć z whistleblowerów łatkę donosicieli, skończyć z kulturą podpierdalaczy a wychować świadomie reagujących na nieprawidłowości obywateli. Przy czym to będzie bardzo długi proces, przez was, Polacy, przez wasza mentalność i umysłowe lenistwo.
A poza tym mamy zdanko
"Tworzenie "funkcji" zakłada, że za "sygnalizowanie" będą profity".

Znajdź w zalinkowanym artykule potwierdzenie tej tezy.

:fiol78 tak z ciekawości- z jakiego kraju pochodzisz?

Zresztą, szanowni Polacy, wujek Fiołek jest dzisiaj w łaskawym nastroju i przeklei z tego artykułu jedyny akapit które mówi o sygnalistach, nie wasza wina że jesteście funkcjonalnymi analfabetami, oto on:

"W ustawie ma też zostać między innymi uregulowany status tak zwanych sygnalistów, czyli osób, które informują o nieprawidłowościach w swoich instytucjach, np. o korupcji. Nie będzie można zwolnić takiej osoby z pracy bez zgody prokuratora."

:tomcat_tc Z Polski, a czemu pytasz?

:fiol78 trzeba być człowiekiem naprawdę wielkiej wiary, żeby uważać, że nie będzie. Władza po to tworzy takie stanowiska, żeby mieć kontrolę. Żeby mieć kontrolę musi odpowiednio "zmotywować" swoich sługusów. To jest tak oczywiste, że aż głupio o tym pisać.


Nawet zakładając, że w alternatywnej rzeczywistości byłby to wolontariat, to nie widzę żadnej przyczyny, żeby ktoś się miał na wolontariusza zgłosić. To dwa.



Trzeba też znać wagę niektórych spraw. Co innego donieść na sąsiada który leje żonę, co innego donieść na kolegę z ławki, że nie przyniósł podręcznika. Druga sytuacja nie jest niczym dziwnym "w cywilizowanym" świecie. Szkoda, że takiego dzikusa jak ja, taka "cywilizacja" brzydzi.

W miarę stabilne zatrudnienie to wystarczające, żeby to były pożądane stanowiska.

:fiol78 zastanawiam się jakiej narodowości jesteś skoro piszesz "przez was, Polacy", a nie "przez nas, Polaków". Nie identyfikujesz się jako Polak?

:walkthrough Weż w końcu ogarnij, że nie chodzi o stworzenie żadnego nowego stanowiska, płatnego czy na wolontariacie, bo brniesz w to i się ośmieszasz.