Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Hyde Park V > Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć dlaczego Polska płaci 4,5mld$ za 2 baterie P…
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gutex1 - Superbojownik · 6 lat temu
https://wyborcza.pl/7,75398,23198882,rzad-kupuje-patrioty-dzis-podpisanie-umowy.html

63
Polska, wojsko, stany zjednoczone, Patriot, USAPolska podpisze dziś w Warszawie umowę na dostawę dwóch baterii systemu Patriot i będzie to pierwszy kontrakt zbrojeniowy rządu PiS. Wedle premiera Mateusza Morawieckiego pierwsze patrioty pojawią się dopiero w 2022 r.
„Wyborcza” jako pierwsza poinformowała, że umowa zostanie podpisana właśnie 28 marca. W poniedziałek potwierdził to na Twitterze minister obrony Mariusz Błaszczak. Stwierdził też, że cena pierwszych dwóch baterii – czyli 16 wyrzutni – wyniesie 4,5 mld dol. Nie wiadomo, czy jest ostateczna.

W zeszłym tygodniu MON podpisał już umowę offsetową z amerykańskimi firmami Raytheon i Lockheed Martin. Wedle pierwotnych deklaracji rządu program Patriot miał być technologiczną dźwignią dla polskiego przemysłu obronnego. Jednak z informacji MON wynika, że obie firmy zadeklarowały, iż w ciągu dekady zainwestują i przekażą technologię wartą 1 mld zł. Wyższy będzie wkład Lockheeda, który chce zainwestować 724 mln zł, m.in. zlecając polskim firmom prace przy budowie części pocisków PAC-3 MSE, które są podstawą systemu Patriot.

Sam system obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej produkuje Raytheon. Został on wprowadzony do użycia w latach 80. Sławę zyskał podczas pierwszej wojny w Zatoce Perskiej w 1991 r., gdy przeznaczono go nie tylko do zwalczania samolotów irackich, ale też pocisków Scud.

Jakie Patrioty kupi Polska?
Obecny system oferowany Polsce jest kolejną wersją patriotów, a ma go w swoim uzbrojeniu 13 krajów. Pocisk PAC-3 MSE jest w stanie atakować cele w odległości do 20 km głowicą „hit to kill”, samą energią kinetyczną. Jest to obecnie najszybszy pocisk przeciwlotniczy i według matematycznych wyliczeń może zestrzelić rosyjską rakietę klasy Iskander. W oferowanym Polsce zestawie mają się też znaleźć radary kierunkowe i m.in. system kierowania ogniem i śledzenia celów IBCS, który ciągle jest jeszcze opracowywany.

Pierwotnie według planu modernizacji sił zbrojnych na lata 2013-22 z czasów koalicji PO-PSL umowa na patrioty miała zostać podpisana w 2016 r. Decyzję o wyborze Amerykanów jako państwa, które będzie współpracować przy programie obrony przeciwrakietowej i przeciwlotniczej „Wisła”, zapadła w kwietniu 2015 r. – ogłosił ją ówczesny prezydent Bronisław Komorowski. Pierwsze baterie miały się pojawić w Polsce w 2018 r. W sumie planowano zakup ośmiu baterii z nowym radarem 360 stopni, który miał śledzić pociski lub samoloty nadlatujące ze wszystkich stron.

Po wygranych przez PiS wyborach minister obrony Antoni Macierewicz stwierdził, że kontrakt na patrioty „nie istnieje”, ich zakup byłby zbyt drogi (MON planował 26 mld zł), a system jest nieefektywny. Sytuacja zmieniła się w przededniu lipcowego szczytu NATO w Warszawie w 2016 r., gdy Macierewicz zadeklarował, że Polska jest jednak zainteresowana patriotami. Wedle ówczesnego wiceministra obrony Bartosza Kownackiego miały one kosztować „30 mld zł i ani grosza więcej”.

Kolejny raz rozmowy ruszyły przed wizytą prezydenta USA Donalda Trumpa. MON podpisał list intencyjny: najpierw Polska miała kupić dwie baterie do 2019 r., a następne przed 2026 r. Negocjacje się przedłużały, Macierewicz zapowiedział zawarcie porozumienia z Amerykanami w grudniu 2017 r. Okazało się jednak, że cena za taki system, jaki chciał MON, wynosi aż 10,5 mld dol. (37 mld zł) i podczas wizyty w Waszyngtonie wiceminister Kownacki stwierdził, że jest to suma nieakceptowalna.

W tym samym czasie Rumunia podpisała porozumienie o kupnie czterech baterii (w zasadzie trzech i pół) za 3,9 mld dol. Polski rząd ostatecznie zakończył negocjacje w połowie marca już po odwołaniu Macierewicza i Kownackiego.
---

tilliatillia
tilliatillia - Superbojownik · 6 lat temu
Bo my jesteśmy przyjaciółmi

--
tylko spokojnie.

Servin
Servin - Klopsik · 6 lat temu
Rumunia nie anuluje kontraktow na uzbrojenie

--
A na HaPe to jeszcze tylko nasrać na środku.

pies_kaflowy
pies_kaflowy - Bęcwał Dnia · 6 lat temu
Bo pisdzielce to są miszczowie negocjowania i lubią być w dupę dymani. Jak się kiedyś ruskim stawiali przy negocjacjach gazowych to też na koniec zdjęli gacie do kostek.

--

Fiol78
Fiol78 - Cesarz Narzekalni · 6 lat temu
Różnica bierze się stąd że my zażyczyliśmy sobie offsetu.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!

gatinha
gatinha - Kobieta z jajem · 6 lat temu
Dwie baterie?

"W ramach umowy z USA za cztery lata do Polski trafią dwie baterie, czyli cztery jednostki ogniowe. W każdej z nich jest jeden radar i cztery wyrzutnie. W drugiej fazie umowy polskie wojsko dostanie pozostałe sześć baterii Patriot."

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23200672,blaszczak-podpisal-umowe-na-zakup-patriotow.html#A_BoxOpMT1

--
Bo ja cała jestem Tośka, A mój Tosiek to ho ho ho!
Mimo niepozornej szaty, Tosiek to... Tosiek to... Tosiek to...

happy
happy - Wredziocha · 6 lat temu
Bikołz ałr grejt frentszip. Biliw mi. Ytz tru.

--
Maybe my soulmate died, I don't know... Maybe I don't have a soul ♡

Uczulony
Uczulony - Superbojownik · 6 lat temu
perfect english my firend
london pasha school ?

--
Uczulony nie badz leniwym q.tasem by pappy

nevya
nevya - Bojownik · 6 lat temu
Podobno polska kupuje nowszą generację

trabik
trabik - Superbojownik · 6 lat temu
To i tak grubo przepłacone jak na system ochrony przed różnymi intruzami. Tu znalazłem takie same i dużo taniej

https://www.patriotchargers.com/

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Areth - Superbojownik · 6 lat temu
:gutex1 bo my bierzemy 8 pełnych baterii + nowy system + offset, a oni 4 bez tego systemu i za wszystko płacą normalnie. EOT

edit:

:gatinha przepraszam, zobaczyłem twój post jak już napisałem
Ostatnio edytowany: 2018-03-28 13:14:43

Fiol78
Fiol78 - Cesarz Narzekalni · 6 lat temu
:areth Nie tak znowu EOT, warto się zapytać
(interpelacją poselską) jakie polskie firmy będą korzystać z tego offsetu. Na razie na forach militarnych czytam podśmiechujki, że offset będzie dotyczył serwisowania nośników tych Patriotów, czyli naszych Jelczy.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!

Keep_Calm
Zdaje się, że za 20 mld kupiliśmy sobie system obronny, który nie obroni Warszawy

--
Miej odwagę niczego nie osiągnąć

hubbabubba
hubbabubba - Robi dobrze nawet przez telefon · 6 lat temu
Na uj nam to? To bratni sojusznik (masło maślane, wiem) stacjonujący w naszym kraju, jak onegdaj inna zaprzyjaśniona armia, nie przywiezie ze sobą takiego wyposażenia i nie porozstawia, gdzie trzeba? Rosjanie trzymali u nas swoje bomby atomby, a amerykańce nie mogą straganu z fajerwerkami na swój koszt postawić?

--
Powiedz "nie" narkotykom? Jeśli zacznę z nimi rozmawiać, to znaczy, że już powiedziałem "tak".

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Bo Rumunia i Szwecja bierze towar z półki, bez offsetu. Po drugie Rumuni i Szwedzi kupują system "uboższy" technologicznie. Po trzecie my otrzymamy transfer technologii (w prawdzie chujowa ta technologia ale zawsze). Po czwarte my kupiliśmy w tym etapie tylko te najdroższe rakiety, natomiast pozostali wybrali również te gorsze. Po piąte za stacjonowanie wojsk się płaci ;)
EDIT:
Dodam, że obecnie na polu walki bez tego systemu nie ma co inwestować w pozostały sprzęt wojskowy, bo po prostu zostanie rozjebany w pył zanim go użyjemy. BTW, pierwsze dwie baterie mają między innymi osłaniać bazę w Redzikowie.
Ostatnio edytowany: 2018-03-28 14:08:21

tvsram
tvsram - Superbojownik · 6 lat temu
Primo offset,
Drugie primo radar z kurwa 3 antenami (główna i 2 boczno - tylne), aby zapewnić wykrywanie celów w 360 stopniach. Konkurencyjne systemy miały najzwyczajniej w świecie obrotowe anteny.
Trzecie primo radary oparte na półprzewodnikach z arsenku galu.
Czwarte primo płacimy frycowe Raytheon za badania nad tą wersją której nie kupi US Army.
Piąte primo płacimy Lockheed Martin za rakiety PAC-3, które mają teoretycznie możliwość niszczenia rakiet typu Iskander, ale to wierutna bzdura.
Szóste primo Patrioty nie mogą razić celów w 360 stopniach, bez zmiany położenia wyrzutni, ponownego procesu powiązania wyrzutni z systemem dowodzenia, zorientowania geograficznego.
Siódme primo Nie są to rakiety startujące pionowo. W przypadku Polski gdy brak jest nam głębi operacyjnej jest to jedna głównych wad tego systemu. Taki system przeznaczony do obrony sektorowej frontu jest najzwyczajniej chooja wart dla nas.
Trzeba było poczekać na MEADS. Albo brać coś z półki co robione jest w Europie.

--
Nie rusza mnie byle przytyk,. W dupie miejsce mam dla krytyk.

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Sorry, że post pod postem ale widzę, że niektórzy nie do końca wiedzą ile tak naprawdę kupiliśmy w tej I fazie baterii - nie 8 jak pisze areth i gatinha ale właśnie dwie (!). Moim zdaniem nawet przy transferze technologii i offsecie przepłaciliśmy, ale tak na dobrą sprawę przekonamy się o tym po podpisaniu drugiej fazy systemu Wisła, której aspekt technologiczny obecnie istnieje tylko teoretycznie.

Tynf
Tynf - Superbojownik · 6 lat temu
A wystarczyłoby kilka metrów miedzianego drutu... do zasznurowania niektórym politykom ust i te rakiety nie byłyby potrzebne do niczego, bo i po co atakować kogoś z kim się dobrze rozmawia i handluje.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

Fiol78
Fiol78 - Cesarz Narzekalni · 6 lat temu
:tynf Bo Putin nie rozmawia i handluje, tylko wszczyna konflikty i truje.

Żeby z kimkolwiek rozmawiać musisz mieć do niego fundamentalne zaufanie i pewność że będzie przestrzegał umów. Już na Ukrainie Rosja pokazała, że tego nie robi.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!

Tynf
Tynf - Superbojownik · 6 lat temu
:fiol78
Ale widzisz, niektóre państwa nie machają szabelką i tym się nawet rury z gazem przez morze ciągnie. Są również w naszym sąsiedztwie takie, które nie mają systemów Patriot i mimo to ich obywatele nie są bezustannie atakowani z ekranów telewizorów informacjami o bezustannym zagrożeniu. Prawda?

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

gen_Italia
gen_Italia - Amator trójkątów · 6 lat temu
:tynf powiedz to Gruzinom albo Ukraińcom.

--

Tynf
Tynf - Superbojownik · 6 lat temu
:gen_italia
Widocznie źle z Rosjanami rozmawiali i handlowali.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

empatyczna
empatyczna - Gołota Poezji · 6 lat temu
Czy my nie możemy zrobić tak, że ogłaszamy nasz kraj krajem neutralnym, że nikogo nie chcemy napadać i żeby nam dali spokój?
A kasę na zbrojenia i armię przeznaczyć na rozwój kraju, leczenie, naukę i walkę z biedą?
Po co nam te zbrojenia?

--
Czy można spełnić wszystkie swoje marzenia? Tak, jeżeli będziesz miał/ła jedno marzenie, które brzmi: chcę osiągnąć w życiu tyle, ile tylko zdołam./moje/

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
:tynf Ależ ty pierdolisz głupoty..w takim razie rozumiem, że Niemcy, z którymi to tak ruscy handlują nie mają Patriotów? Zdajesz sobie sprawę, że obecnie tak na dobrą sprawę nie mamy żadnego systemu opl i pr? OPL i PR to PODSTAWA każdej armii, bez tego nawet tysiące czołgów, dziesiątki samolotów i cała reszta nie ma żadnego znaczenia, bo wróg wszystko będzie mógł roznieść w pył nie stawiając nogi na terytorium twojego państwa.

Tynf
Tynf - Superbojownik · 6 lat temu
:empatyczna
Pomysł świetny, tylko mamy trochę kiepskie położenie geograficzne. Historia zrobiła nam psikusa.

:arekburgistan
Trochę mocno się rozpisałeś jak na odpowiedź do kogoś kto "pierdoli głupoty".

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
:tynf Chciałem tylko potwierdzić zasadność ignora, którego właśnie ode mnie otrzymujesz. Więc witaj w stajni ignorów.

szatkus
szatkus - Superbojownik · 6 lat temu
To ktoś go jeszcze nie miał w ignorach?

--

Tynf
Tynf - Superbojownik · 6 lat temu
:szatkus
Chyba wiesz jak można nazwać osoby które ignorują głos rozsądku.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

I_drink_and_I_know_things
A ile one kosztują normalnie w sklepie z Patriotami?

--
A Lannister always pays his debts

jabba_the_hutt
jabba_the_hutt - Superbojownik · 6 lat temu
:i_drink_and_i_know_things W sklepie z odzieżą patriotyczną

--
https://dn.ht/picklecat/
Forum > Hyde Park V > Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć dlaczego Polska płaci 4,5mld$ za 2 baterie P…
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj